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편집장
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2014-01-17 01:03:54, 조회 : 13,405, 추천 : 8079 |
다음은 Martine Batchelor와의 인터뷰 전문이다. Martine Batchelor는 1975년 한국에 와 구산스님 문하에서 10년간 비구니 생활을 했던 프랑스인이며, 1984년 도반이었던 영국인 법천스님(Stephen Batchelor)와 한국을 떠나 결혼한 후 영국과 프랑스에서 불교를 보급하는 일을 함께 해왔다. 남편인 스테판 뱃셜러는 영어권 불교계의 베스트셀러인 Buddhism without Belief의 저자이고, 대담자 마틴 뱃셜러 역시 여러 권의 책을 출판했다. 마틴 뱃셜러가 펴낸 책들에는 저서로 Principles of Zen, Meditation for Life가 있고 번역서로 The Way of Korean Zen 등이 있다.
JK: 불교가 일반적이지 않은 문화에서 어떻게 불교를 접하게 되셨는지요? 그리고 한국에 오기 전 불교는 어떤 경로를 통해서 주로 접하셨습니까?
Martine: 내가 불교를 처음 알게 된 것은 명상에 관심을 가진 어떤 분을 만나게 되었을 때였습니다. 그 분은 법구경 한 권을 갖고 계셨지요. 저는 그 책을 읽었고, 그것이 내 인생을 바꾸었습니다. 이 일을 기화로 나는 참선을 수행하고 정치를 뒤로 하였습니다. 이것은 나의 책 Meditation for Life에서 언급하였습니다.
JK: 스님이 되신 것은 어떤 경위였습니까?
Martine: 저는 스물 두 살때 프랑스를 떠났습니다. 스승을 찾아서 참선을 배우기 위해서였지요. 맨 처음 저는 인도로 갔고, 그 다음 태국으로 갔지요. 그러다가 대만에서 어느 한국 스님을 만났는데, 한국 선원에 가면 참선을 많이 할 수 있다고 하셨어요. 그래서 저는 비구니 선원인 석남사에 갔는데(1975년), 아무도 영어를 할 줄 몰랐지요. 그래서 저는 송광사로 보내졌어요. 그곳에서 저는 공양주로 일하시는 보살님을 만나게 되었는데, 제게 스님이 되는 것이 어떻겠냐고 제안하셨습니다. 그때 저는 젊었고 걸리는 데가 없었기 때문에 그것도 참선을 배우기에 좋은 방법이라고 생각했습니다. 그래서 서울 법련사의 현호 스님께서 제 머리를 깎으셨고, 부산 보덕사의 법인스님이 저의 은사스님이 되셨습니다.
JK: 불교 수행을 위해서 스님이 되겠다고 했을 때 프랑스의 가족들이나 친구들은 어떤 반응을 보이셨습니까?
Martine: 그분들은 종교적인 분들이 아니어서 약간 당혹스러워 하셨습니다. 하지만 제가 행복해 하고, 내가 하는 일이 불법적인 일이 아닌 이상 그들 역시 상관하지는 않았습니다. 그들은 단지 내가 방문하기에는 조금 먼 곳에 있다고 생각했을 뿐입니다.
JK: 송광사에서 행자와 사미니 과정을 거칠 때의 교육은 어땠습니까? 외국인 스님들을 위해서 특별히 마련된 체계적인 교육 과정이 있었는지요?
Martine: 1975년에는 외국인 스님들을 위한 특별한 과정이 없었습니다. 운이 좋았던 것은, 제가 도착했을 무렵 일본에서 참선을 공부하고 구산 스님 문하에서 공부하고 싶어 도착한 외국인 우바새들을 위해 삼개월 안거가 마련되어 있었지요. 그래서 저는 그들과 함께 선방에 들어가 참선공부를 하였습니다. 휴식시간에는 다른 행자들과 함께 후원 일을 도왔고요. 이 안거 기간이 끝난 후에도 저는 계속해서 후원 일을 도우며 한국어를 배우고 혼자서 염불을 했습니다. 스님 한 분이 한국어 학습을 도와주셨어요. 우리보다 일찍 왔던 서양인 스님들은 우리에게 염불문을 해석해주기도 했습니다. 그들 가운데 둘은 한문을 알았지요. 그해 가을이 끝나고 동안거를 시작하기 전 저는 사미니계를 받았습니다. 그 당시 수계는 우리의 계사이신 보성 스님께서 집전하셨지요. 당시에는 수계식이 일년에 한번으로 국한되지 않았습니다.
JK: 스님이 되신 후 어떤 소임을 받으셨습니까? 그리고 다른 외국인 스님들은 어떤 소임을 받으셨나요? 소임이 결정되는 방식과 거기에 대해 만족하셨는지요?
Martine: 사미니가 된 후 저는 특별히 공식적인 소임을 받지 않았습니다. 이따금 자청해서 후원 일을 도왔고요, 얼마 후에는 비공식적 통역자가 되어 후원에서 외국인손님들을 도우며 구산스님을 위한 번역 작업과 서신 작성을 했습니다. 첫 번째 그룹의 외국인 스님들이 떠난 후 저는 새로운 외국인 스님들에게 절 생활을 소개하는 일을 맡게 되었지만, 이 모든 일들은 비공식적인 일이었습니다. 저는 또한 구산스님이 해외여행을 가실 때면 통역자로서 수행하곤 했습니다. 또한 The Way of Korean Zen이란 책을 출판할 때도 제가 힘을 보탰습니다. 종래에는 외국인 스님들과 손님에 관한 모든 일은 제가 담당하게 되었지요. 저는 그런 일들을 하면서 매우 행복했습니다. 다른 외국인 스님들도 그런 일을 도왔지요. 그들은 공식적 소임을 얻을 수 없었는데, 왜냐하면 그들은 한국어를 전혀 못하거나 잘 하지 못했기 때문입니다. 법천 스님(Stephen Batchelor)은 송광사의 국제선원인 문수전에서 명예직을 얻은 적이 있는데, 그곳에서 스님으로 여러 해 동안 계셨기 때문이지요. 하지만 한국어가 서툴러 많은 일을 하진 못했습니다. 어쨋건, 그분 역시 이 일을 몹시 좋아했지요.
JK: 외국인 스님들은 한국불교를 위해서 어떻게 공헌할 수 있다고 생각하십니까? 한국 불교에 있어서 그들의 이상적인 역할은 무엇일까요?
Martine: 외국인 스님들은 한국의 언어와 문화에 대한 지식이 부족하기 때문에 그분들이 공헌할 부분은 크지 않다고 봅니다. 하지만 그들이 자신들의 나라로 돌아갔을 때 한국불교의 외교관으로서 관심 있는 사람들에게 한국선과 역사를 소개할 수 있으리라 생각합니다.
JK: 스님이신 동안 송광사와 한국에서 만난 한국사람들은 친절했는지요? 혹은, 마틴 보살님과 보살님의 외국인 도반들은 한국인이 아니라는 이유로 (나쁜 의미에 있어서) 차별받았다고 느낀 적이 있으신지요?
Martine: 대체로 한국분들은 매우 친절하고 협조적이었습니다. 송광사 스님들과 구산 스님은 매우 우호적이었고, 특히 한국의 문화와 언어를 잘 알지 못하는 우리들을 인내심으로 대해주셨습니다. 그들은 결코 우리를 차별하지 않았습니다. 우리는 다른 젊은 스님들처럼 사닥다리 맨 아래에 있었습니다. 하지만 우리들은 외국인이었기 때문에 사람들은 우리들의 실수에 대해서 더욱 관용적이었습니다. 따라서 우리는 대체로 긍정적인 차별을 받은 셈입니다.
JK: 한국 생활을 하면서 특별히 어려웠던 점은요?
Martine: 음식이 상당히 매웠지만, 한국에선 어쩔 수 없는 일이죠. 아주 친절한 재가신도분들이 계셔서 서울에서 빵과 다른 좋은 것들을 보내주시기도 했습니다. 외국인들이 한국의 절 생활에 적응하는 것은 매우 중요한 일이라고 저는 생각합니다. 서양인들에게 있어서는 그 자체가 대단한 수행인 것입니다.
JK: 송광사의 경우, 구산 스님 입적후 외국인 승단이 갑작스레 세를 잃었다고 알려져 있습니다. 왜 그렇게 되었다고 생각하십니까?
Martine: 구산 스님은 위대한 스승이십니다. 그분이 돌아가시자 우리들에게 있어서는 등불을 잃은 것과 같았습니다. 우리는 스님의 입적으로 충격에 휩싸였고, 그래서 우리들 가운데 몇몇은 어차피 언젠가는 돌아가려고 했었던 각자의 나라로 돌아가게 되었습니다.
JK: 많은 외국인 스님들이 고국으로 돌아가 환속하는 것으로 알려져 있습니다. 그것이 사실인지요? 만일 그렇다면 스님의 신분을 유지하는 데 있어서 장애가 되는 요인이 무엇입니까?
Martine: 우리들은 대부분 참선수행을 하기 위해서 그리고 구산 스님에게 배우기 위해서 한국에서 스님이 되었습니다. 우리들은 이렇다 할 소임을 갖고 있지 않았습니다. 환속한 많은 사람들도 여전히 참선 수행을 하고 있고, 각자의 방식으로 한국불교를 가르치고 있습니다. 서양에서는 사원을 지원하는 구조가 존재하지 않습니다. 그렇기 때문에 스님으로 남으려는 사람들에게는 더욱 힘이 든 것입니다. 또 한편으로는, 서양에서는 재가자로서도 수행을 지속할 수 있으며 가르칠 수도 있습니다. 이러한 일을 하기 위해서는 반드시 스님일 필요는 없는 것이죠.
JK: 마틴 보살님과 함께 스님 생활을 하셨던 분들은 대개 무엇을 하고 계실까요?
Martine: 제가 아는 한으로는, 대부분 여전히 어떤 방식으로든 불교와 정신적 수행의 길에 연관되어 있을 것입니다.
인터뷰/ 이종권/
이 인터뷰는 앞서 게시된 글의 부록입니다.
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